Электронные трудовые книжки: что работодатели должны сделать в 2020 году

Comments

• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Добрый день! Интересно, как предоставлять копию электронной трудовой книжки для получения кредита в банке, например? Или банк сам будет делать запрос в ПФ?

  Добрый день! В этой теме обсуждается публикация. А для своего вопроса создайте, пожалуйста, новую тему на нашем форуме. Для этого на любой странице форума нажмите зелёную кнопку "Задать вопрос". Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
  
  Напомню, что под обсуждением публикации мы понимаем уточнение какой-либо информации, данной непосредственно в публикации. Также вы можете в обсуждении указать на то, что в материале, на ваш взгляд, есть ошибка, указать, в чем она, по вашему мнению, заключается, и привести аргументы в защиту своей позиции. Кроме того, вы можете, придерживаясь принятого у нас стиля общения, поделиться своей реакцией на информацию, при условии, что эта реакция будет профессионально содержательной, а не состоящей из одних эмоций.
• Добрый день. Хотелось немного уточнить. В тексте  написано,  что  если работник   никак не выразит свое волеизъявления (п. 2 ст. 2 Закона № 439-ФЗ) до 31 декабря 2020 года , то такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет). Вопрос  почему?   Я поняла, что для всех людей с 2021 года будет вестись трудовая книжка в  электронном виде, плюс в бумажном виде для тех кто выбрал бумажный вариант. Или я неправильно поняла?
• Здравствуйте!
  
  "если работник никак не выразит свое волеизъявления (п. 2 ст. 2 Закона № 439-ФЗ) до 31 декабря 2020 года , то такой «молчун» в дальнейшем уже не сможет перейти на электронную трудовую книжку (возможности подать заявление после 31 декабря 2020 года у него не будет)"
  
  Я предполагала, что если сотрудник не выразил желание на ведение трудовой в бумажном варианте и не выбрал электронную трудовую книжку в течение 2020 г., то 31.12.2020 бумажная трудовая книжка будет выдана на руки и с 2021 ведение книжки будет в электронном виде.
  Я что-то неправильно поняла?
• Добрый день!
  

  Цитата: Вопрос  почему?

  по закону 😀 частично ссылка есть непосредственно в тексте статьи под этим абзацем
  
  

  Цитата:п. 5 ст. 2 Закона № 439-ФЗ

  но глобально вывод основывается еще и на следующем пункте этой же статьи.
  

  Цитата: Статья 25. Работник,подавший письменное заявление о продолжении веденияработодателем трудовой книжки в соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), имеет право в последующем подать работодателю письменное заявление о предоставлении ему работодателем сведений о трудовой деятельности в соответствии со статьей 66.1 Трудового кодекса Российской Федерации.6. Лица,не имевшие возможности по 31 декабря 2020 года включительно податьработодателю одно из письменных заявлений, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, вправе сделать это в любое время, подав работодателю по основному месту работы, в том числе при трудоустройстве, соответствующее письменное заявление. К таким лицам, в частности, относятся:.

  Итого, как видим, законодатель предусмотрел 2 случая, когда заявление можно подавать после 31 декабря: если было подано заявление о сохранении бумажной книжки и если не было возможности подать заявление.
  "молчуны" ни в одну из этих категорий не подпадают. Значит, сохраняют традиционную трудовую книжку навеки (или пока не внесут поправки в законодательство, что куда реальнее 😀).
  
  

  Цитата: Я поняла, что для всех людей с 2021 года будет вестись трудовая книжка в  электронном виде, плюс в бумажном виде для тех кто выбрал бумажный вариант. Или я неправильно поняла?

  тут опять же вопросы терминологии. в законодательстве нет термина
  

  Цитата: трудовая книжка в  электронном виде

  есть - сведения о трудовой деятельности. Которые будут подаваться работодателем в ПФР по правилам п. 2.4 и 2.5 ст. 11 Закона № 27-ФЗ вне зависимости от волеизъявления сотрудника.
  В статье же мы говорим именно про ведение или неведение классической трудовой книжки. И тут "молчуны" оказываются в худшем положении, чем активные "приверженцы традиций". Последние могут передумать и забрать бумажную книжку в любой момент. А вторые - навеки с бумагой 😀
  
  

  Цитата: если сотрудник не выразил желание на ведение трудовой в бумажном варианте и не выбрал электронную трудовую книжку в течение 2020 г., то 31.12.2020 бумажная трудовая книжка будет выдана на руки и с 2021 ведение книжки будет в электронном виде.

  а где это в законе сказано? Пока такой нормы нет. Есть лишь о том, что на впервые трудоустраивающихся после 31.12.2020 трудовые книжки заводить не придется
  
  

  Цитата: Статья 28. Формирование сведений о трудовой деятельности лиц, впервые поступающих на работу после 31 декабря 2020 года, осуществляется в соответствии со статьей 66.1 Трудового кодекса Российской Федерации, а трудовые книжки на указанных лиц не оформляются.
• Алексей Крайнев, здравствуйте.
  
  Спасибо за ответ.
  
  Получается, что "молчуны" которые без всяких оснований не определились какую трудовую книжку они предпочитают, навсегда (по крайней мере то, что прописано) на сегодняшний день остаются с бумажной трудовой.
  
  Те кто решил, что они оставляют бумажную трудовую и написал заявление, у них традиционная трудовая книжка, но они в любой момент могут от нее отказаться.
  
  Кто решит, что бумажная книжка им больше не нужна, на них ведётся книжка в электронном виде, а бумажная им возвращается на руки.
  
  Я правильно поняла?
  
  И ещё у меня вопрос, если человек отказался (написал заявление) от трудовой на бумаге, то он может опять вернуться к классическому варианту. Или он с электронной трудовой книжкой навсегда?
  
  Спасибо.
  
  P.S. Я просто не могу понять, что есть электронная трудовая книжка, о которой везде столько пишут.
  Если это отчет СЗВ-ТД, то он ведь подается на всех без исключения.
• Цитата: Получается, что "молчуны" которые без всяких оснований не определились какую трудовую книжку они предпочитают, навсегда (по крайней мере то, что прописано) на сегодняшний день остаются с бумажной трудовой.Те кто решил, что они оставляют бумажную трудовую и написал заявление, у них традиционная трудовая книжка, но они в любой момент могут от нее отказаться.Кто решит, что бумажная книжка им больше не нужна, на них ведётся книжка в электронном виде, а бумажная им возвращается на руки.

  Глобально пока так дело обстоит. Первый пункт, думаю, подкорректируют со временем - просто упущение законодателя (одно из многих, к сожалению). А по третьему - не 
  

  Цитата: ведётся книжка в электронном виде

  а не ведется в бумажном виде 😀 Как я уже отмечал, термина ЭТК в принципе нет - это всего лишь сведения, которые сдаются в ПФР. И эти сведения при определенных обстоятельствах заменяют трудовую книжку на бумажном носителе. 
  

  Цитата: если человек отказался (написал заявление) от трудовой на бумаге

  то обратного пути у него уже нет.
• Алексей Крайнев, добрый день. Спасибо  за ответ. Все прочитала, но не согласна, что можно сделать такие выводы из статей, где про "молчунов" ничего не сказано. Не думаю, что они останутся  только с бумажной трудовой книжкой, когда государство стремится к введению  электронного учета трудовой деятельности.  Поэтому в уведомлении я бы так категорично не писала :" В случае, если в течение означенного срока Вами не будет подано ни одно из указанных заявлений, работодатель продолжит вести Вашу трудовую книжку в прежнем порядке на бумажном носителе в соответствии с положениями статьи 66 Трудового кодекса Российской Федерации. Но при этом возможности изменить сделанный выбор после 31.12.2020 у Вас не будет. "  Это мое личное мнение.
• Цитата: Не думаю, что они останутся  только с бумажной трудовой книжкой, когда государство стремится к введению  электронного учета трудовой деятельности.

  я тоже думаю, что это ошибка законодателя. Но тем не менее, вы верно говорите
  

  Цитата: про "молчунов" ничего не сказано.

  А, значит, формально у работодателя нет права выдать такому "молчуну" трудовую книжку на руки с записью о переходе на ЭТК и снять с себя обязанности по ведению трудовой книжки в классическом формате. Если вы готовы пойти на риск и получить штрафы за неведение трудовых книжек "молчунов" - ваше право 😀 Я же чисто юридически исхожу из буквального содержания норм закона - про "молчунов" законодатель забыл. значит, их заявление не является легитимным и не может быть основанием для выдачи книжки на руки и освобождения работодателя от обязанности по ее ведению. О чем, думаю, стоит предупредить и самих работников - простимулировать их подать "отказное" заявление с правом потом передумать.
• Алексей Крайнев,спасибо за ответ.   Предлагаю подождать разъяснения законодателя, благо есть  время уведомить сотрудников до  июня 2020г.))
• В том то и дело, дабы появились
  

  Цитата: разъяснения законодателя

  проблему нужно вытащить на свет и придать огласке. Вот я это и сделал 😀 И чем больше прочитавших придут к выводу, что с "молчунами" законодатель допустил ошибку, тем больше шансов, что Роструд или Минтруд завалят запросами по этому поводу. А значит - появится разъяснение 😀
  
  

  Цитата: благо есть  время

  Вот на этот фактор я бы не рассчитывал. Как известно, работа всегда занимает все отведенное на нее время 😀 Поэтому лучше не тянуть до июня, а начать этим заниматься уже весной.